Обсуждения Gothic 1 Remastered

[kycok_nupora]

Взял смелость создать новую тему. Дабы вопросы возникают, а не предложения или замечания)

В стиме все еще версия 1.0. Текст ниже основан на версии 1.1, которую пока что можно скачать в вк группе по ремастеру или с nexusmode

Версия 1.1

Из явных. недоработок ремастера:

1) Запорот квест Хроманин - не появляется 3ья книга

2) отсутствует практическое применение магии чар, контроля - по "канону" ванильной

3) загрузка выборочного сейва в меню через escape может отключить реакцию игры на нажатия клавиш(на стим дэк точно, на ПК не знаю). Лечится перезапуском игры. Выборочная загрузка в главном меню или последнее через F8 работают без нареканий - исправлено

Моды

Уже появились моды! (На нексусе)

1) на озвучку от Руссобит (полная и only npc)

2) отключение белых следов оружия при взмахах и при полете стрел (no weapon trails)

Вопрос - кто-нибудь играет? Играл?

Хочу боевку пообсуждать. Вкратце, естественно, я в восторге) движения как в Г1. Блок разве что "пострадал", это маленький отшаг, но функцию выполняет. Я тут все про фиксацию цели разбирался. Я забыл какая она была в Г1, да и в Г2. С новым патчем ее добавили в ремастер, работает так, что гг взгляд не меняет от цели, но так же бегать вокруг цели, как в Г1, насколько я помню там можно так было, тут нельзя. Но, можно как в Г3, для этого придется вращать камеру мышкой, а не просто нажимать кнопку движения в сторону

Изменено 21 апреля, 2025 пользователем kycok_nupora
Дополнил

[kycok_nupora]

Оскару ремастер понравится - жарка мяса стала подходом к сковороде и с последующим мелким сообщением, что все мясо пожарилось.

Факел бесконечный, можно взять в руку посветить и сразу убрать. А можно его бросить на землю, не втыкая, и он будет светить

Да и ковка тоже упрощена. Там можно подходить и к печи/наковальне/точильному камню как было в Г1, а можно просто подойти к любому из этих вариантов и там все скрафтить что надо. Но ступени крафта остались - заготовка-раскаленная-клинок-меч

Дальний бой, да как и ближний я наконец понял, что это за % в умении - шанс попасть, спустя сколько лет. Забавно с дальним боем - хоть теперь надо целиться самому, но шанс попадания будет зависеть от уровня навыка. Нет, ничего я не понял.понял одно, не сам, что шанс попадания, то бишь меткость зависит от параметра ловкости, чем выше, тем точнее летит стрела/болт.

Магия non target тоже, но "летит" точно в центр прицела

Изменено 31 марта, 2025 пользователем kycok_nupora
Дополнил

[Phoenix_NewDragon]

Я участвовал немного в ЗБТ. Боевку не оценил, ибо сражаться в тот момент, кажется, и не было возможности, а нас просили проверить диалоги. Я начал проверять. Нашел пропажу диалогов в первом же диалоге с Диего, и понял, что проверять дальше особо смысла нет, так как во-первых, косяк в первом же диалоге, а во-вторых, диалогов тьма, и проверять их нужно программными средствами, а не реальными людьми, которые явно не стали заморачиваться как я и прям по скриптам сравнивать, какие диалоги есть, а какие нет. 
Но я накидал с десяток или два багов, с факелами в том числе. Надеюсь, их уже поправили и можно даже пробовать проходить) 

[kycok_nupora]

В 05.03.2025 в 08:20, Phoenix_NewDragon сказал:

Я участвовал немного в ЗБТ. Боевку не оценил, ибо сражаться в тот момент, кажется, и не было возможности, а нас просили проверить диалоги. Я начал проверять. Нашел пропажу диалогов в первом же диалоге с Диего, и понял, что проверять дальше особо смысла нет, так как во-первых, косяк в первом же диалоге, а во-вторых, диалогов тьма, и проверять их нужно программными средствами, а не реальными людьми, которые явно не стали заморачиваться как я и прям по скриптам сравнивать, какие диалоги есть, а какие нет. 
Но я накидал с десяток или два багов, с факелами в том числе. Надеюсь, их уже поправили и можно даже пробовать проходить) 

Пробуй. Из явных недоработок - у 2ух навыков неправильное описание (в 1.1 поправлено), в остальном пока что в целом норм

ПыСы: а так же из недоработок - невозможность пройти квест хроманин, а именно найти 3ью книгу. Из мелочей - барон нежить с юнитором убивается без свитка уничтожения нежити от Мильтена

Изменено 31 марта, 2025 пользователем kycok_nupora

[kycok_nupora]

Версия 1.1 должна быть. В главном меню, в левом нижнем углу пишется версия. Если 1.0 через стим, то в группе вк там есть патч до 1.1

Изменено 21 апреля, 2025 пользователем kycok_nupora

[kycok_nupora]

Достаточно технично, для своей персоны естественно, завалил тролля. Не знаю как в ваниле было. Но неудачные траи заключались в том, что персонаж не успевал отойти от удара, чтобы поставить блок. То есть если я поставлю блок, сращу ударяю и тролль от удара не прерывают свою атаку, то я 100% пропускаю удар. Не понимаю от чего зависит шанс прервать своей атакой его атаку. И не знаю как это происходило в ваниле. Там техничностью не пахло совсем. 

На 2ом видео как раз момент, когда не прервал и пропустил. На нем рассинхрон звука, хз почему

Итог: свиток уменьшения не потрачен

[kycok_nupora]

И видео, почему я не пытался кружить вокруг него и ловить блок спиной или боком. Возможно я криворукий, но лицом к лицу вроде бы умею блочить

 

Изменено 6 марта, 2025 пользователем kycok_nupora

[LoneWarg]

2 kycok_nupora 

Ну в принципе ремастер не покушается на "вменяемость" рубилова . Правда не могу ничего сказать про блоки,  я ими мало пользовался. Но вовремя отскочить назад или за спину в мертвую зону моба как я понимаю тут тоже можно.

И да, собственно, это то о чем я говорил. Перс просто нормально рубит а не выделывает какие то затянутые и нерациональные череж*пные движения с невразумительными периодами, одновременно издавая подозрительные звуки)) То за что я ругаю все левые боевые системы, авторы которых изображают обращение с оружием как порно анимации для извращенцев)) Афтары ремейка пока именно к этому склоняются)) Хотя если там въехать в периоды и их соответствие нажатиям клавиш, вытерпев весь педварительный гемор привыкания - то скорей всего и там можно научиться б\м уверенно орудовать, просто это гораздо менее интересно и увлекательно чем нормальное рубилово)). Как будто ты не бойцом при мече управляешь а фриком с ЗПР и с неизлечимыми конвульсиями мышц, похожими на попытку засунуть ковыряльник себе в задницу))

 

 

Изменено 7 марта, 2025 пользователем LoneWarg

[kycok_nupora]

Я все еще не знаю, можно ли тут отскакивать. Недавно дошло как акробатикой прыгать, но только вперед. Если местность позволяет, то проще всего кайтить врагов. Я почти всегда кайчу всех, у кого в руках оружие

Изменено 7 марта, 2025 пользователем kycok_nupora

[LoneWarg]

2 часа назад, kycok_nupora сказал:

Я все еще не знаю, можно ли тут отскакивать. Недавно дошло как акробатикой прыгать, но только вперед. Если местность позволяет, то проще всего кайтить врагов. Я почти всегда кайчу всех, у кого в руках оружие

Проверь оба варианта  - в Г1 правильный тайминг в самом начале анимации атаки противника (с небольшим опережением) а в Г2-(и в Г3)  синхронно с анимацией атаки противника зажимаешь S (отшаг назад) и держишь до конца этой аниамации (в пределах пары секунд) Как начнет периодически хотя бы случайно получаться чисто уйти - просто потренируйся пока интуитивно до долей секунды не начнешь ориентироваться

В тонкостях могут быть варианты но база отхода везде одинаковая по сути.  И примерно на таком же тайминге при других клавишах во многих играх (включая Готики, в Г2 точно есть, лично осваивал но много лет до этого сам не знал что это работает)) отходы вбок, вперед-вбок или (вперед-)вбок-за спину построены но их обычно сложней нащупать.

ЗЫ Чтобы два раза одно и то же не постить - ссыль из темы ДС со свежими  интересными впечатлениями)) 

 

Изменено 7 марта, 2025 пользователем LoneWarg

[kycok_nupora]

В 04.03.2025 в 00:25, kycok_nupora сказал:

Дальний бой, да как и ближний я наконец понял, что это за % в умении - шанс попасть, спустя сколько лет. Забавно с дальним боем - хоть теперь надо целиться самому, но шанс попадания будет зависеть от уровня навыка. 

Крайне ошибочное утверждение. Все таки % это шанс крита.

Но зато мне объяснили, что меткость стрельбы, конкретно куда полетит стреда/болт, зависят от ловкости. Классная механика однако, вкачал ловкость с 25 до 50, стрелы стали летать с меньшим разбросом

[Phoenix_NewDragon]

% - это шанс крита у ближнего Боя. 
А у Дальнего боя, по-моему, все-таки шанс попадания. В оригинальной Г1, если правильно помню формулы. А вообще, поищу формулы на досуге и скину сюда. 

Хотя если в ремастере эту механику поменяли - ну что ж, это решение автора ремастера. 

[kycok_nupora]

14 минут назад, Phoenix_NewDragon сказал:

% - это шанс крита у ближнего Боя. 
А у Дальнего боя, по-моему, все-таки шанс попадания. В оригинальной Г1, если правильно помню формулы. А вообще, поищу формулы на досуге и скину сюда. 

Хотя если в ремастере эту механику поменяли - ну что ж, это решение автора ремастера. 

При стрельбе в движении разброс увеличивается, а остальное, говорят, как в оригинале 

[Phoenix_NewDragon]

Так, инфа по Г2НВ: https://worldofplayers.ru/threads/40415/post-968276
Я скопирую сюда текст, надеюсь, N1kX не будет против (или придет к нам на форум поправлять меня)

 

Спойлер

Расчет урона

В Г2НВ в ближнем бою одноручным/двуручным оружием уровень владения в % показывает, насколько велик шанс нанести прямой удар (критический). Его формула следующая, в которой определены мощь оружия (W), сила ГГ (S), а также броня противника (R):

Критический удар: Общий урон = W + S – R
Простой удар: Общий урон = (W + S – R – 1) / 10

В дальнем бою немного отличается механика, потому что прямых ударов (критических) нету. У арбалета или лука уровень владения показывает, с какого расстояния вы сможете попасть в противника. Дальше 45 метров вы не сможете попасть в противника. Ниже приведены формулы, в которых учитываются показатели как уровень владения оружием (FS) и расстояния до противника (E) (если владение превышает 100%, будет считаться как 100%)

0м <= E <= 15м: Шанс (%) = 100 - [(100 - FS) * E / 15]
15м < E <= 45м: Шанс (%) = 1.5 * FS – (FS * E / 30)

Если вы попадаете в противника, то будет применятся следующая формула, в которой рассчитывается урон от оружия (W), ловкость (G) и броня противника (R):

Общий урон = W + G – R

Формула применяются для двоих типов оружия (Лук/арбалет). Также есть такой параметр как минимальный урон, который равен 5.
Из этого следует, что иметь для дальнего боя показатель владения выше 100 не нужен, в ближнем бою тоже не стоит иметь выше 100.

P.S. За минимальный урон отвечает константа NPC_MINIMAL_DAMAGE = 5, в файле AI_Constants.d
За расстояние стрельбы отвечают константы RANGED_CHANCE_MINDIST = 1500 и RANGED_CHANCE_MAXDIST = 4500 в файле AI_Constants.d

P.S.S Показание брони будет вычитаться исходя из какого вида оружия вы бьете по противнику, дробящее или режущее.

Собственно, когда я продумывал систему для ПиП, я ориентировался на эти данные. 

И по этим словам, %владение луком - это таки шанс попасть, а не урон. 

 

[kycok_nupora]

Цитата

В Г1 значение ловкости стрелка напрямую не учитывается при расчёте нанесённого урона. При обычном попадании урон цели определяется разностью урона оружия (лука или арбалета) и защитой цели от стрел. При критическом попадании урон оружия удваивается. Вероятность критического попадания зависит от навыка владения оружием.

Значение ловкости не только позволяет экипировать более продвинутое стрелковое оружие, но и участвует в расчёте вероятности попадания в цель. Более ловкий стрелок может попадать в цель с большего расстояния и имеет более высокую вероятность попадания в цель.

В мод-фиксе для Г1 от Снежков значение ловкости ГГ немного влияет на вероятность критического попадания. Также некоторый бонус в этом плане даёт прочтение одной книженции.

С ворлд оф плэйерс инфа по ванильной Г1

[Phoenix_NewDragon]

В контраргумент самому себе, вот есть из обсуждений Стима слова о том, что в Г1 работало иначе) 

[kycok_nupora]

Жаль для магов нет такой штуки с меткостью, как у стрелков. Там все четко по центру прицела летит

[kycok_nupora]

Все таки за сектантов, а не за воришек пройду. Карта еще не вся зачищена, пару патрулей орков еще топчут травку, так что цель, не подходить близко к Лестеру, а то, поганец закидывает во 2ую главу

Потрясающее чувство чувствовать себя машиной аннигиляции уже в 1ой главе. Такого в Г1-Г2 у меня еще не было)

[kycok_nupora]

Еще одна из недоработок ремастера - не спавнится 3ья книга хроманина

ПыСы - Улу Мулу - амулет

Изменено 10 марта, 2025 пользователем kycok_nupora

[kycok_nupora]

[kycok_nupora]

*играет мелодия из шоу Бенни Хилла*

[kycok_nupora]

Итог: на стим дэке лсд настройки на низких, постобработка и эффекты на высоких, лок на 40фпс. Бывали короткие просадки когда куда-то бежишь. Еслиб все на низких - теже 40 фпс лучше всего. Они стабильнее

[kycok_nupora]

"Такой милый, когда спит"

[kycok_nupora]

Ну чтож, после удара в бок можно успевать блокировать атаку тролля, если не прервал его атаку. Возможно, можно успевать и при ударе вперед, особенно, если в движение его делать, то бишь не как начальный удар комбы, а может и после 1го удара начала комбы тоже можно успеть, но я уже это потом когда-нибудь проверю. Или Варг с Фениксом, да Пэтровичем пускай проверяют👀

ПыСы масаракш... Щас перезапишу-перезалью видос

ПыПыСы не могу удалить неудачную версию видео. Во время 2ой попытки попробовал на ходу сделать удар вперед и блок успеть, но пока не получилось)

ПыПыПыСы Фениксу про Ремастер на стим дэке - в принципе можно на полностью низких настройках играть на 60 кадрах, без ограничения фпс будет до 69. Но вернусь к локу на 60 - в старом лагере если остануться одни рудокопы, то тоже будет 60 кадров, а вот в Новом там просадочки до 40 будут. В финальной битве со Спящим и опг Кор Галома и Ко будут резкие просадки до 26 с возвратом к 50-60 кадров в какие то из кастов пирокинеза Кор Галомом. Но если его быстро убить, то стабильные 60

Визуально я особо разницы не заметил с наивысшими(синематик) настройками. А вот если тени выше медиум поставить, то тогда да, видна разница - 20-30 нестабильных кадров будет. 

Варг, раз уж ты писал, что из-за ДС забыл тайминги ванильной Г1, то тем более начни Ремастер

Изменено 12 марта, 2025 пользователем kycok_nupora

[kycok_nupora]

Блин. Кажется я ощущаю это чувство экстремала. Хочу уже попробовать вклинивать 2 боковых удара, если удар прервал атаку тролля